Страница 1 из 15 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 148

Тема: Сальса и курение

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    Ээээ... тут есть аспекты.
    Другое дело плохая винтиляция, и как вариант - наверно курить надо разрешать вне пределов танцполов (к моему неудовольствию).
    Вентиляция тут не при чем, если в метре-двух от тебя кто-то курит, вентиляция не поможет. У нас в Минске как раз и боремся с курением таким способом как вы написали - в клубе во время сальсатек разрешено курить в удаленных от танцпола местах. И даже несмотря на это одежда после вечеринок все равно пахнет куревом.
    Кстати, в некоторых европейских странах (Англия, Испания с этого года) курить в общественных местах вообще запрещено.
    Поймите, то что вы называете "к моему неудовольствию", на самом деле - элементарное уважение к другим людям.

    Обсуждение курения вынесено в отдельную тему из ветки «Трансформация сальсы в русской среде». — В. Радзюн.
    Последний раз редактировалось v.radziun; 09.01.2011 в 00:37. Причина: ветвление темы

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mili Посмотреть сообщение
    Вентиляция тут не при чем, если в метре-двух от тебя кто-то курит, вентиляция не поможет. У нас в Минске как раз и боремся с курением таким способом как вы написали - в клубе во время сальсатек разрешено курить в удаленных от танцпола местах. И даже несмотря на это одежда после вечеринок все равно пахнет куревом.
    Кстати, в некоторых европейских странах (Англия, Испания с этого года) курить в общественных местах вообще запрещено.
    Поймите, то что вы называете "к моему неудовольствию", на самом деле - элементарное уважение к другим людям.
    Главное, чтобы борьба за уважение к некурящим не переросла в травлю курильщиков. Вообще запрет курения в общественных местах - это отдельная дискуссия, в Англии кстати постоянно по этому поводу ожесточенные распри происходят. Вред пассивного курения я считаю сильно преувеличен.

    Я кстати в жизни не курю, а принадлежу к той прослойке людей, которые курят когда выпивают, или, как чаще услышишь, "по-пьяни" =))))))))

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    Главное, чтобы борьба за уважение к некурящим не переросла в травлю курильщиков.
    В России, к сожалению, пока травят как раз некурильщиков.
    Портится впечатление от многих сальса мест в Москве. Я вообще не понимаю, как можно есть там где курят?! Вкус же табака, а не еды!
    Более того, буквально недавно сигаретные лобисты завалили закон о запрете курения в подъездах жилых домов. До квартиры пробираюсь задерживая дыхание. Маленьких детей, что живут в доме особенно жалко Хотя, наврядли их родители-курильщики понимают мою озабоченность.

    В большинстве стран евросоюза (кроме точно Болгарии) курение в общественных местах запрещено. И это классно! В барах и ресторанах отдельные комнаты или залы для курильщиков. Они и покурить могут и другим не мешают.

    Да, и еще один нюанс -- курение это вред здоровью. Факт доказаный. Так почему курильщик в России платит такой же налог на здравоохранение как некурильщик?! Пускай платит мнобо больше -- притензий не будет! А иначе получается что некурильщик платит свои деньги за лечение курильщика.

    Не, я за свободу - делайте что хотите, но не мешайте остальным делать что они хотят. Если невозможно -- надо договариваться.

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    Вред пассивного курения я считаю сильно преувеличен.
    Знаю родителей у которых ребенок с астмой. Они того же мнения придерживаются и недоумевают, чего это ребеночку плохо?! Непоняятно!
    Вообще,
    ru.wikipedia.org/wiki/Пассивное_курение

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    Я кстати в жизни не курю, а принадлежу к той прослойке людей, которые курят
    Вот подрезал цитатку, и забавно выглядеть стало

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DenisK Посмотреть сообщение
    В барах и ресторанах отдельные комнаты или залы для курильщиков. Они и покурить могут и другим не мешают.
    Я тоже за это.

    Но в этом деле бывает и экстремизм, например посмотрите на курительное "гетто" в большинстве российских аэропортов. 40% населения страны курит, и пока это так, выделять 2 квадратных метра (не преувеличение) на курилку, где люди как селедки в бочке....

    Цитата Сообщение от DenisK Посмотреть сообщение
    Знаю родителей у которых ребенок с астмой. Они того же мнения придерживаются и недоумевают, чего это ребеночку плохо?! Непоняятно!
    У некоторых людей аллергия на парфюм - но ведь его не запрещают.

    Цитата Сообщение от DenisK Посмотреть сообщение
    Вообще,
    ru.wikipedia.org/wiki/Пассивное_курение
    Я могу другие ссылки дать, интернет такая вещь. Вред несомненно есть - но он, как мне кажется, преувеличен, если никто вам в лицо не выдыхает. Это вопрос ключевой, но медицинский, - не готов тут спорить.

    Все таки я за воспитание уважения у некурящим людям, а не за тактику запретов....

    А цитату вы конечно здорово пометили - курьезно.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DenisK Посмотреть сообщение
    Более того, буквально недавно сигаретные лобисты завалили закон о запрете курения в подъездах жилых домов.
    А у нас как бы есть такой закон, даже знаки запрещающие висят на каждом этаже, но в подъездах как курили раньше, так и продолжают курить. Одно дело принять закон, а другое дело - следить за его соблюдением. Все равно ведь всех курильщиков не переловишь и не переоштрафуешь.

  6. #6

    Smile

    Цитата Сообщение от Mili Посмотреть сообщение
    Все равно ведь всех курильщиков не переловишь и не переоштрафуешь.
    Это в Белоруссии-то? В «последней диктатуре Европы», где всё находится под неусыпным контролем бацьки?!

    Как-то одно с другим не сходится

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DenisK Посмотреть сообщение
    В России, к сожалению, пока травят как раз некурильщиков... Более того, буквально недавно сигаретные лобисты завалили закон о запрете курения в подъездах жилых домов. До квартиры пробираюсь задерживая дыхание. Маленьких детей, что живут в доме особенно жалко Хотя, наврядли их родители-курильщики понимают мою озабоченность.
    Мне кажется, все эти разговоры о вреде пассивного курения в сильной мере преувеличены. Раньше курили везде, в том числе и при детях - и ничего, росли дети здоровыми, здоровее нынешних. Те же стрессы куда вреднее - так что теперь делать? Например, разводы родителей ломают детскую психику - и что теперь, запретить их? Я заядлый курильщик с многолетним стажем, полчаса не могу прожить без курева - но я приезжаю в Москву и сразу начинаю задыхаться от воздуха, насквозь провонявшего бензином и выхлопами. Небось, от машинки своей, ласточки, рыгающей ядами, не откажетесь? И ничего, что я, пешеход, должен всем этим дышать? А говорите - дым в подъездах... грамотную вентиляцию в подъездах надо делать, а не курить запрещать. Что же, каждый раз, когда нужно покурить - одеваться и топать на улицу? Да не дождетесь. Пусть сначала процент курильщиков станет для этого достаточно маленьким.

    Насчет травли: сейчас уже появилось много мест, где травят таки курильщиков. Например, недавно попал в ситуацию: кинотеатр на третьем этаже торгового комплекса, ближайшая курилка - внизу на улице, лифта в здании нет, а на дворе, если помните - зима... Результат? Само собой: туалет, в котором типа тоже запрещено курить, прокурен до топорного состояния, несмотря на установленные там камеры (!), и туда должны ходить мальчишки, коих в кинотеатре валом. Почему было не сделать нормальную курилку с хорошей тягой и не слишком далеко? Чего добились? Непонятно. Вполне предсказуемый результат при взаимной травле вместо поиска взаимоприемлемого консенсуса.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mili Посмотреть сообщение
    А у нас как бы есть такой закон, даже знаки запрещающие висят на каждом этаже, но в подъездах как курили раньше, так и продолжают курить. Одно дело принять закон, а другое дело - следить за его соблюдением. Все равно ведь всех курильщиков не переловишь и не переоштрафуешь.
    Про подъезды спорно.
    Что до нарушения знаков....Это наш личный уровень культуры, также как фамильярность при обращении, хамство в автобусах, наплевательское отношение к человеку и закону, грязные улицы и многое многое другое...

    кстати я слышал что Белоруссии достаточно чисто на улицах , это правда?

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ToroDozer Посмотреть сообщение
    Что же, каждый раз, когда нужно покурить - одеваться и топать на улицу?
    Можно на балкон выйти или у себя в квартире покурить.

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    кстати я слышал что Белоруссии достаточно чисто на улицах , это правда?
    Правда, правда. Особенно на тех улицах, по которым Лу на работу ездит .

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    Я тоже за это.
    40% населения страны курит, и пока это так, выделять 2 квадратных метра (не преувеличение) на курилку, где люди как селедки в бочке....
    Из вашего довода я сделал вывод, что в аэропорту ничего менять не надо. Надо % в стране уменьшать. Тогда все влезут, логично ведь?

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    У некоторых людей аллергия на парфюм - но ведь его не запрещают.
    Согласен. Но цифры от вреда курения и парфюма вы можете представить насколько ПОРЯДКОВ отличаются друг от друга?! О чем спорить то?!

    Более того, неужели курение в России запрещают? Или, может, ограничивают?!

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    Вред несомненно есть - но он, как мне кажется, преувеличен, если никто вам в лицо не выдыхает. Это вопрос ключевой, но медицинский, - не готов тут спорить.
    Вот вы сами сказали - ВРЕД ЕСТЬ, а потом пошли: НО, ЕСЛИ и тп.
    Куришь -- есть вред.
    Не куришь -- вреда нет.
    ТОЧКА! Зачем оказываться подверженным даже обычному, а не то что преувеличеному вреду?!

    Цитата Сообщение от Элиас Раевский Посмотреть сообщение
    Все таки я за воспитание уважения у некурящим людям, а не за тактику запретов....
    Элиас, ну зачем эти возвышенные слова?! Иду с утра: сначала в подъезде чую, как меня уважают курильщики, потом проходя мимо колледжа, где молодые повально курят, потом около метро, а затем и в туалетах универа, а если на сальсу пойду, так и там так в лицо сигарой уважением пахнет, что хоть стой, хоть падай! В общем, везде меня курильщики уважают, а я недостаточно воспитан, чтобы их уважать!

    За что уважать людей, которые портят свое здоровье, ваше здоровье, здоровье детей и, зачастую, сорят и (ну я не про всех говорю, конечно)? Более того, почему нужно платить за лечение их болезней, вызванных их же пороками? Почему многие курильщики из-за перекура работают меньше чем некурильщики?
    Почему за деньги налогоплатильщиков (читай ваши тоже) должны строить курилки, а не детские площадки?

    В китае хотят ограничить курение -- невыгодно для государства! Лечение дороже, чем акциз от курения! А в России, выходит, выгодно?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •