Комментарии к дневнику

  1. Аватар для TonyLeon
    Да, очереди было забавно наблюдать. Очереди это наша национальная черта. Изголодались они по дефициту.
  2. Аватар для djsonya
    Мне кажется, Jazzy уходил "отдыхать" в диджейку еще и потому что в клубе Punch было ужасно душно. Вроде бы в ДК Троицком он танцевал с бульшим удовольствием.
    Да, там действительно было очень душно. Ну и не надо забывать, что это была уже третья подряд ночная вечеринка плюс два дня мастер-классов. Преподы прекрасно понимают, что им платят не только за проведение семинаров, но и за присутствие и активное танцевальное участие на вечеринках (у некоторых это даже в контракте отдельно оговаривается). Но в то же время, они такие же люди, как все остальные, и имеют свойство иногда уставать.
    Хотя надо отдать должное Jazzy, мы с ним поболтали всего минут 10-15 - и он снова отправился на танцевальные подвиги))
  3. Аватар для Mili
    Мне кажется, Jazzy уходил "отдыхать" в диджейку еще и потому что в клубе Punch было ужасно душно. Вроде бы в ДК Троицком он танцевал с бóльшим удовольствием.
  4. Аватар для alice
    В свое время у дам были специальные танцевальные книжки, куда партнеры записывались заранее
    А по размерам книжки, наверно, можно было судить об уровне танцевания дамы. Если видишь на дискотеке даму, таскающую везде с собой толстенную Книгу а-ля "Советская энциклопедия" - значит дама "котируется" и хороша в танце, а если ходит с тоненькой брошюркой, значит не очень

    вот то же самое мне и сказал препод из Норвегии (кажется), когда прятался в диджейской))
    Бедняга, а когда девушки случайно заглядывали в диджейскую он, наверно, залазил куда-нибудь под стол и выжидал. И шепотом так, умолял, мол, только не говори никому что я здесь
  5. Аватар для wetman
    Не спорю, я тоже ходил/хожу на сальсатеки, чтоб не просто получить удовольствие, но и подчерпнуть что-то новое. Особенно, когда начинал - так это вообще так и было - не танцуя на вечеринках оччень сложно вообще научиться танцевать.
    Почему же не танцуя? Танцевать на вечеринках можно и нужно на любом этапе обучения, но не с целью чему-то научится, а просто потому, что нравится
    А вспомните, как вы ещё новичком стояли и смотрели на хорошо танцующие пары, как жадно поедали глазами, ловили момент и пытались запомнить - это разве не есть учиться?
    Наблюдать и участвовать - несколько разные вещи Кроме того, быстро выяснилось, что по видео учиться гораздо эффективнее, чем пытаться что-то разглядеть в полутемном зале клуба, да еще и с неудобного угла обзора.
    Во втором моменте лично я ничего плохого не вижу - всё равно потом всё выровняется
    От установок, заложенных на начальном этапе обучения, в дальнейшем довольно трудно избавиться. Превращая дискотеку в место для практики, то есть по сути делая ее средством обучения, новичок через относительно короткое время подсознательно перестает понимать зачем он учится танцевать. И начинается поиск новых целей в виде конкурсов, соревнований, шоу и т.п., или в виде самого процесса обучения - идет неоправданное усложнение исполняемых элементов (сложность ради сложности). Подобные эффекты наблюдаются сплошь и рядом. И в этом виноваты не новички, а преподаватели, которые "забывают" регулярно напоминать своим адептам зачем они их обучают, и что такое дискотека
    Обновлено 15.01.2011 в 15:57 wetman
  6. Аватар для djsonya
    Кстати, слышала, что преподаватель из Кореи на одной из вечеринок произнес что-то типа: "У вас так много девушек! И все хотят танцевать, танцевать!"
    вот то же самое мне и сказал препод из Норвегии (кажется), когда прятался в диджейской))
    говорят, во многих европейских странах и в США ситуация прямо противоположная - партнеров больше, чем партнерш. Магна Гопал, когда была в Питере, сильно удивлялась, почему ее не приглашают целых 3 танца подряд! а потом нашла себе любимчиков и уже приглашала их сама)
  7. Аватар для iMiKE
    wetman, Laaluu - да ну!
    Не спорю, я тоже ходил/хожу на сальсатеки, чтоб не просто получить удовольствие, но и подчерпнуть что-то новое. Особенно, когда начинал - так это вообще так и было - не танцуя на вечеринках оччень сложно вообще научиться танцевать. А вспомните, как вы ещё новичком стояли и смотрели на хорошо танцующие пары, как жадно поедали глазами, ловили момент и пытались запомнить - это разве не есть учиться?

    И по первому моменту у Вас допущения частных случаев, которые тоже, увы, имеют место быть.

    Во втором моменте лично я ничего плохого не вижу - всё равно потом всё выровняется, таксказать из 2->1 плавно перетечёт к 1->2. Дело времени и желания лишь.
  8. Аватар для wetman
    не вырывайте слова из контекста. Друзья/одногруппники, когда вы вместе начинаете, на сальсатеки ходят УЧИТЬСЯ! И с благодарностью друг у друга учатся.
    В этой концепции скрыто, как минимум, два сильно отрицательных (даже вредных) момента.
    Первый уже прозвучал: два неумеющих человека не могут друг у друга научиться, а лишь "заучат" обоюдные ошибки.
    Второй момент - это смещение установок, когда народ начинает ходить на дискотеки, чтобы учиться танцевать, а не учится танцевать, чтобы ходить на дискотеки
  9. Аватар для wetman
    Было бы весело наблюдать со стороны, как в Корее, от 10 до 15 партнеров, как только заканчивается музыка, "штурмуют" одну единственную партнершу с возгласами: "Я еще вчера занимал" или "Здесь вообще-то очередь"
    В свое время у дам были специальные танцевальные книжки, куда партнеры записывались заранее
  10. Аватар для alice
    ЗЫ. Группе захвата посвящается ))) http://www.youtube.com/watch?v=0mpoJh7eWjk
    Эээ...Как оригинально и душевно ))

    Кстати, слышала, что преподаватель из Кореи на одной из вечеринок произнес что-то типа: "У вас так много девушек! И все хотят танцевать, танцевать!"

    Может у них в Корее противоположная ситуация, не хватает партнерш, и на вечеринках орудуют мужские "группы захвата"? Было бы весело наблюдать со стороны, как в Корее, от 10 до 15 партнеров, как только заканчивается музыка, "штурмуют" одну единственную партнершу с возгласами: "Я еще вчера занимал" или "Здесь вообще-то очередь"
  11. Аватар для DVA
    Но: мне, например, не совсем понятно, что помешало иностранным преподавателям международного класса (Анна Селия, Вилмер и Мария, Анита и Адриан) вести занятия на английском. Конечно, вполне м.б так, что они просто не знают английский (во что верится с трудом).
    Мне например совсем не понятно почему на фестивале, проходящем в России (государственный язык - русский), преподаватели латино-американских танцев (в латинской америке говорят преимущественно на испанском и португальском, и наверное 90% песен, под которые мы танцуем - на испанском языке ), живущие в Израиле (гос. языки - иврит и арабский), Италии и Испании, должны знать английский язык и вести занятия на нем.

    Может я что-то пропустил и английский язык стал международным? Отчасти да, ООН считает его таким. Наравне с арабским, испанским, китайским, русским, французским.
    Может на нем говорит подавляющее число людей в мире? Вовсе нет. На китайском, арабском, хинди говорит бОльше народа.

    Поэтому заявленные организаторами переводчики должны быть на МК. И прежде всего они нужны для преподавателей.
    На одном из МК наблюдал как неанглоговорящий преподаватель (кажется Адриан или Анита) пытался по просьбам трудящихся сломать свой язык и что-то объяснить по-английски. На такой перевод у него уходило едва ли не больше сил и времени, чем на саму демонстрацию связки. Эффективность МК от этого была гораздо ниже, чем могла бы быть при наличии адекватного переводчика.

    ЗЫ. Группе захвата посвящается ))) http://www.youtube.com/watch?v=0mpoJh7eWjk
    Обновлено 14.01.2011 в 18:02 DVA
  12. Аватар для Laaluu
    Тогда ж становится еще веселее- ведь вы заранее отслеживаете, кто хорошо танцует, а кто нет и потом приглашаете хорошо танцующих, верно??
    Совершенно верно. Такой мониторинг я веду постоянно. Чтобы, когда заиграет музыка, которая меня зажжет, я точно проложил маршрут к партнерше.
    Но есть и другой мониторинг, который игнорирует способности дамы в танцах, и когда играет довольно простая музыка, то навигатор опять не ошибется с выбором пути .
  13. Аватар для Joe
    А очередь к звезде считаю благом.
    Сразу видно кого приглашать кого нет.
    Вы про это начало, как я понимаю?
    Тогда ж становится еще веселее- ведь вы заранее отслеживаете, кто хорошо танцует, а кто нет и потом приглашаете хорошо танцующих, верно??
    Хотя, как я помню, вы говорили, что танцевали по кругу, только со своими партнершами.
  14. Аватар для Laaluu
    Социальный танец — это просто танцульки для удовольствия, верно? Но танцевать с неумеющей партнёршей — это уже не слишком большое удовольствие, так? — Вот Вам и ответ.
    Определение правильное, вывод нет.
    Удовольствие=мызыка+танец(умение)+ симпатия твоя+симпатия с другой стороны+общение+мероприятия за рамками танцулек.
    И совсем уже по другому выходит.

    Я не сноб, и разок потанцевать с неумеющей девушкой могу запросто.
    То есть ничего страшного нет, и незнание шагов, или неумение не препятствие для танца.
    А если Вы приехали на работу, то есть танцевать за вознаграждение.

    Вот метод Альфонсо мне нравится. Берет микрофон .
    -А сейчас, вы можете потанцевать с.... .
    А через час делает паузу в музыке, выдергивает звезду из лапок жаждущих и усаживает за столик отдыхать.
    А звезда уже сама приглашает, кого пожелает.

    А ситуация описана со стороны отдыхающей. Есть прямая аналогия с курением. Одни, которые не умеют или не танцуют а курят, мешают, или прямо занимают место других, которые танцуют или танцуют лучше, поэтому имеют "преимущество" на право танца со звездой или на вид танцующей звезды . ( Можно подумать, что не было показательных выступлений).
  15. Аватар для Laaluu
    Вот, Вы меня раскусили, при прочих равных, догадайтесь кого выберу?
    Но , это отрывок из моего сообщения. Там в начале, я писал, что и хорошо , что в очереди к звезде стоят .
    И еще , что специально пригласил, ну зачем, зачем пользоваться чужим самоваром , если свой притащил, да еще и со вкусным чайком.
  16. Аватар для Joe
    Однажды Янек с такой завистью на меня смотрел, завидуя , что я приглашал только трех великолепно танцевавших девушек ( и симпатичных лично мне ) по кругу, а у него была очередь всех подряд через зал)))).
    Очень красноречивый взгляд был на потухшем лице)))...
    Laaluu, если я правильно понимаю, вы-то как раз предпочитаете танцевать не только с симпатичными лично вам партнершами, но и великолепно танцующими при этом. По кругу.
    Все-таки уровень играет роль??
  17. Аватар для v.radziun
    Laaluu, попробую я ответить. Социальный танец — это просто танцульки для удовольствия, верно? Но танцевать с неумеющей партнёршей — это уже не слишком большое удовольствие, так? — Вот Вам и ответ.

    Я не сноб, и разок потанцевать с неумеющей девушкой могу запросто. Но когда такие партнёрши «идут косяком», как в описанной Алисой ситуации… комментарии излишни.
  18. Аватар для Laaluu
    Цитата Сообщение от deen
    ...девушки, у которых в их суетливых перебираниях ножками даже основного шага за весь танец невозможно было увидеть!!!!
    И так понимал. С такими можно нормально плясать, и даже интересно поуправлять.
    Мне лично, часто кажется , что слишком уж серьезно народ к социалке относится, вместо отдыха- тренировка, вместо простоты - сложность, вместо взаимодействия в паре- бешенный футворк. Когда 2 супер танцора сходятся в паре , да танцуйте на здоровье. Но есть и простая соц. составляющая, очень малоумеющие приходят отдохнуть и попробовать сальсу на вкус.
    Кстати, я могу станцевать сальсу с девушкой с любым уровнем подготовки, но не спорю, 4 танца подряд с незнающей базовый шаг, уже напрягает.

    Цитата Сообщение от Joe
    Тем более, что звезда, скорее всего, как и говорили,будет танцевать на уровне своей партнерши. ИМХО
    Слова верны, но там смысл другой. Хороший партнер не предложит даме делать больше того, что она сможет сделать, то есть предложит даме танцевать на уровне партнерши.
    Цитата Сообщение от iMiKE
    что, от единичного танцевания с инструктором у только-только начинающего что-то сразу и моментом исправится? Не спорю, имеет право, но коэффициент полезности от такого танца - мал
    Как ни странно- ДА!. Начинашка тут же поймет , как это должно быть. Внешне , конечно, ничего не изменится.

    Цитата Сообщение от iMiKE
    не вырывайте слова из контекста. Друзья/одногруппники, когда вы вместе начинаете, на сальсатеки ходят УЧИТЬСЯ! И с благодарностью друг у друга учатся.
    Лично я ходил поплясать, познакомится, пообщаться, побухать, а вот, с целью Учиться на дискотеки спецом не ходил. Когда Танго пытался научиться , ходил на пару практик, ну скучно с 1 партнершей, да еще и учится ( внимание, важно )не получалось, так как все одного уровня и все начинашки по разному думают, как надо плясать ( но танго, там на практике, препод специально посажен, чтобы такое столкновение взглядов разрешать).

    Уважаемые оппоненты, я в недоумении, неужто вы настолько сальсанутые, что не пойдете танцевать с девушкой, что приятна вашему взгляду, или откажете даме , пригласившей вас на танец, только потому, что она не не знает базы и не держит шаг?
    А что вы танцуете? Социальный ли это танец? Если есть стандарт базы, то почему вы в большинстве против соревнований, там то точно шаг будут знать и держать все дамы
  19. Аватар для iMiKE
    Цитата Сообщение от Laaluu
    И 2 дополнительных бонуса, во первых, звезды получше друзей/одногруппников танцуют, во вторых , появляются раз в год, не успела, следующий звездопад через год
    А что, от единичного танцевания с инструктором у только-только начинающего что-то сразу и моментом исправится? Не спорю, имеет право, но коэффициент полезности от такого танца - мал.
    Цитата Сообщение от wetman
    "друзья/одногруппники" на дискотеки отдыхать ходят, а не быть для кого-то тренажером.
    не вырывайте слова из контекста. Друзья/одногруппники, когда вы вместе начинаете, на сальсатеки ходят УЧИТЬСЯ! И с благодарностью друг у друга учатся.
  20. Аватар для evgev66
    Вилмер не знает английского :-) В Италии с ним общались только через сестру Марии типа "мая твая не понимай" (с) Хотя объясняет он на семинарах доступно и понятно на испанском, жестами и мимикой